人狼最大トーナメント〜season8#9〜【1日目:質疑応答②】
*ネタバレあり
*初心者が人狼を理解するために作成
*推測した内容を記載
*人物名は省スペースのため敬称略&2文字に省略(すみません)
*聴覚的情報メイン
☆聞き取りミスが存在する可能性がございます。お気づきの際はぜひお教えください。
☆初心者が考察しようとしています。先輩方、最近放送を視聴し始めた方、違う視点や考えがあればぜひ知恵をお貸しください。
【レギュレーション概要】
・初日お告げ:有
・連続護衛:無
・遺言:無
【配役】
・人狼:原寛(原寛)、ピカクロス(ピカ)
・多重:オオヌキ(ヌキ)
・占い:しんたろー(しん)
・霊媒:スナパイ(スナ)
・騎士:飴猫(飴猫)
・村人:うめけん(うめ)、くどう丸(くど)、HYBRID SENSE(ブリ)、まっくす(まく)、柚木尚子(柚木)
・GM:カズ
【記入形式】
人名:発言内容
《管理人が考えた内容》
<議論>
⑸原寛→くど
原寛:くどう君に対しては2つ。ブリちゃんを指名したのは多分ブリちゃんの話が聞けてなかったから精査したくて指名したと思うっていう点と、さっきあのピカ君との対話のときに話してたスナパイさんの件ときの発言でどういうふうだったかって思ってたっていうところ…
《ピカさんとの質疑応答でも触れていた、くどうさんへの疑問を解消する質疑にされるようです。》
くど:あれは、スナパイさんの推理っていうか発言を聞いて、え、これ素村じゃなくない?って思ったから、要はリアクションより一応後なんですあの推理って。前から思ってた訳じゃないんで、時系列がちょっと原さんとは事実が違うというか。だから元々思ってたならリアクションするしないとか関係ないんす。
《原さんは「役職と思っていたなら、スナパイさんの発言に対して’’え?’’というリアクションをしたら人外から役職が透けるのではないか」という内容を発言していました。それに対してくどうさんは「素村じゃないと思ったのはリアクションをした後である。だから、スナパイさんの発言に対する素直なリアクションを統制することは難しかった」という内容を返しています。》
原寛:あー…
くど:スナパイさんの発言を受けて、あー何?え、変じゃね?あ、これ素村じゃなくね?っていう時系列なんです。
原寛:あーなるほど、そういうことか。
《くどうさんにかけていた疑いを晴らさざるをえなくなってしまったというところでしょうか。相手の理解のどこが・どう自分の意図と違っているか気づき説明ができるくどうさんがすごいです。》
くど:そうそう。
原寛:あー分かりました。あの、すごい分かります。それを言われてなんか今、ああ、ってなりました。ブリちゃんに対しての印象ってどう思います?発言を聞いて。
《くどうさんが投票していたハイブリさんの疑い要素を確認しようとされています。ハイブリさんの黒を上げるチャンスなのかもしれません。》
くど:あ、柚木さんと似たような印象ですね。カットインのタイミングがなんか違和感あるなってぐらい。だから別に今日吊り候補に居ても良い人、とは思ってましたけど。さっきの質疑は別に、逆に自然に聞こえちゃったから投票を間違えたかなっていう感じっすね。
《くどうさんの中のハイブリさんへの印象が質疑応答を通して良くなっていました。》
原寛:なるほどね。なんかそうすると、えっと、尚子さんがふってくれたとき僕まっくす君って言われたときに、僕の中でまっくす君の意見を聞けなかったし、くどう君の僕の中の勘違いだった時系列もあったけどくどう君も気になってたと思うから、今んとこ今のくどう君の話を聞いてなるほどなって思ってたから、僕ん中での怪しい位置っていうのは今日まっくす君かなって思ってます。
《元々白いと感じていた飴猫さん、柚木さんを弾き、くどうさんの印象が良くなったため、残ったまっくすさんに投票という道筋のようです。原さんを問い詰めたピカさん、そしてハイブリさん、ヌキさんを今後どのような位置に置いていかれるのか注目です。》
くど:はーい。
[投票]まく0+1、ブリ1、ヌキ1、原寛1、くど1
⑹うめ→ヌキ
うめ:最終票持ってるんで、じゃあ現状で、えー1票投じるとしたら誰に入れますか?
《最終票という大きな力を持っているヌキさんが今どう考えているか確認し、バランスを見ようとされています。1確占いから白をもらっているうめけんさんは議論中意図的に話さずにいたので、この時点でうめけんさんがヌキさんをどう思っているかは分からない状況です。》
ヌキ:うーん…今までの質疑応答を含めてまっくすかなって思ってる。
《しっかり人間を疑っている多重。ヌキさんのことを一定の評価をしている人がいる中で、そこそこ影響力がある発言に感じます。》
うめ:うん。じゃあまっくすさんが現時点で1票追加が入るくらいかな、じゃあ。まあスナパイさん…
ヌキ:今んとこね。これから話したら分かんないけど。ちょっと喋ってくうちに人間っぽい人が増えてったなって印象。尚子とかもすごい良い意見言ってたなって思ってるし。俺は確かにまっくす寛が話さないと吊られちゃう位置だと思ったから、飴猫とかが人間っぽい人が結構喋ってたから、それをちょっとカットインして止めた。
《村に貢献したアピールがさりげなく入りました。》
その尚子、良い印象抱いてくれた尚子の印象が良かった。飴猫はそもそも喋ってたけど人間っぽいと思う。スナパイが最初に俺に言ってくれたことは俺は人間だからスナパイが俺を擁護する意味がないから、スナパイを人間だと思って、それを疑ったくどうと飴猫が怪しいと思ったけど、くどうと飴猫の話聞いてる限りそんな人狼っぽくないから、まっくすハイブリ辺りに人狼が居んじゃないかなっていう推理です。
《柚木さんと概ね同様の推理です。》
うめ:なるほど。了解しました。ぐらいかな。僕はまだ…
ヌキ:そのくらいしか初日だから言えないかなって感じ。
うめ:明日は生きてると思うので僕は…。
ヌキ:そうだね。うめけんは結構生きれると思う。
[投票]原寛1+1、ブリ1、ヌキ1、くど1、まく1
⑺柚木→原寛
柚木:ちょっとブリちゃんとかまっくすさんの話とかも聞きたかったんだけど、えっと私が気になって多分、まだ気になっちゃうから先に聞きたいことがあって。ピカさんとの質疑応答で恐らくピカさんが聞きたかったその他っていうのは、飴猫さんくどうさん以外の話だと思っていて、例えばまっくすさんに投票したと思うんだけど、くどう丸さんの疑念が晴れるならまっくすさんかなって多分言ってたと思うんだけど、それって私とかブリちゃんとか、例えばオオヌキさんでも良い。まあピカクロスさんでも良いんだけど、の評価って元々どうなってたのかを聞きたい。
《ピカさんと原さんのすれ違いが何故起きていたか、村に共有しておられます。そして、原さんが時間の都合もあり触れておられなかったスケールを質問し、原さんの考えを村に共有しようとされています。原さんが疑われてしまう空気を感じていたと想像しています。ただ、互いの意図が伝わりきっていないがために起きたすれ違いが原因で原さんが疑われるのは正当ではないから、という柚木さんの正義感と優しさが感じられる質問だと感じました。》
原寛:あ、えっと端折ってたからごめんなさいなんだけど、尚子は、えっと僕とまっくす君が喋ってなかったってところを、俯瞰の位置で見てくれてて、話を振ってくれたなって思ってるから、人狼だとしたらそのまま発言が伸びないなーこの人怪しいと思いますって投票すれば良いなって。いうふうにやるかなって。ていうか尚子の印象がすごく良いのよ。僕の中では。で、ブリちゃんに関しては、喋ってないとは思うんだけど、なんか僕最初のしんたろーさんとうめけんさんが白だったときドチャクソ、あの、盤面詰めで勝てると思いますよって言ってたのが、なんかほんとに気持ちでそう言ってるように見えたから、あんま人狼っぽくない印象だったのよ。だから僕の中で発言の量とかよりもそのときのなんか、見た目っていうか、そのときのリアクションで、あんまり疑ってなかったの。で、だからくどう君のスナパイさんに対する発言の考察とか、まっくす君もちょっと意見聞けてなかったと思うから、二人のどっちかかなと思って、くどう君に話聞いて、くどう君がちょっと順位で上がったから、まっくす君かなって思ったの。って感じ。
《ハイブリさんは感情的に白いと感じた、と説明されています。》
柚木:あれ、ピカさんとオオヌキさんは元々そんなに疑ってないんだっけ。ごめんね、ちょっと聞き漏らしてたらごめん。
原寛:うーんと、ヌキさんに関してはスナパイさんが突っ込んだときに言ってたけど、別にそんなに、なんか悪い印象ではないんじゃないかなと思ったけど。うーん。ピカ君は…(時間)
《ああ、時間がもっとあったら…!と思って観戦しておりました。原さんのピカさん評価、すごく聞きたかったです。》
[投票]ブリ1+1、ヌキ1、原寛2、くど1
⑻しん→スナ
しん:まあそうですねー、一応確定村人の我々である程度投票を二択ぐらいまでは…
《占い師と霊媒師による村の方向性相談です。国のトップ同士が会談をしているようなイメージを持って聞いていました。》
スナ:うんうんうん。
しん:絞った方が良いと思うんで。スナパイさんが二択に絞るんだったらどこを希望するかを聞いておきたいなって思って。
スナ:原さんとまっくすさんかくどう丸さんかの二択、えっと、2パターン。片方は原さんで確定させて…
しん:ああー、ふんふん。
スナ:もう1つは、1番(くど)2番(まく)。かな。
しん:いや、良いと思います僕も原さんは対象に入って、その対抗をどうするかで結構迷ってたんで。
スナ:うーん。あとしんたろー君には基本的にはもうあと最大で1回しか占いができないっていう状況だから、明日しんたろー君なりの結論が必要になってくる日なんだよね。
しん:はい。
スナ:だから、それ踏まえて占い先決めてくれれば全然問題ないかなって思ってます。
しん:うん、了解です。占い先はほぼ決めてて、僕は一応今んとこハイブリさんと柚木さんが白いかなって思ってます。
《釣り先に狼を含み、村人を白いと評価しておられます。》
スナ:うんうん。僕はピカクロスが白いかなって思ってるかな。
《原さんが疑われ、ほぼ確定の釣り先になった反面、ピカさんが白くなっているようです。》
しん:うん。分かります。
《確定村人たちにより、本日のグレースケールが村に共有されました。そして占い師から原さんに3票目が投じられます。》
[投票]原寛2+1、ブリ1、ヌキ1、くど1
人狼最大トーナメント〜season8#9〜【1日目:質疑応答①】
*ネタバレあり
*初心者が人狼を理解するために作成
*推測した内容を記載
*人物名は省スペースのため敬称略&2文字に省略(すみません)
*聴覚的情報メイン
☆聞き取りミスが存在する可能性がございます。お気づきの際はぜひお教えください。
☆初心者が考察しようとしています。先輩方、最近放送を視聴し始めた方、違う視点や考えがあればぜひ知恵をお貸しください。
【レギュレーション概要】
・初日お告げ:有
・連続護衛:無
・遺言:無
【配役】
・人狼:原寛(原寛)、ピカクロス(ピカ)
・多重:オオヌキ(ヌキ)
・占い:しんたろー(しん)
・霊媒:スナパイ(スナ)
・騎士:飴猫(飴猫)
・村人:うめけん(うめ)、くどう丸(くど)、HYBRID SENSE(ブリ)、まっくす(まく)、柚木尚子(柚木)
・GM:カズ
【記入形式】
人名:発言内容
《管理人が考えた内容》
<議論>
⑴くど→ピカ
くど:僕、今日の吊りに関しては、まあまっくすさんと原さんが吊られるんじゃない?っていう尚子さんの話を別に、まあそれでも悪くは進まないかなっていうのが1個と、別に質疑応答によっては柚木さんとハイブリさん辺りも入ってくるで然るべきだよなというのが1個。どう思います?
《くどう丸さんのグレースケールが窺える発言です。この後の発言からもくどう丸さんはピカさんを白目に見ているようなので、意見を聞かせて欲しいという会話のようです。》
ピカ:うん、えっとね、私は実は個人的に色を絶対当てたい、吊るか占いを絶対したいと思ってるのがオオヌキさんなんすよ。
くど:え!?あ、まじ?
《私も、役職非公開で見ていたときはくどう丸さんと共に驚きました。ヌキさんが正義感のかる村人に見えてしまっていました…》
ピカ:何でかっていうと、全体的な発言の流れとして、引っかかり方が早すぎる気がするんですよね。スナパイさんの霊能COからくどう丸ピカクロス飴猫を疑うべきっていうところでハイブリさん制してたけど、その辺り全部早いんですよ一歩。全般的に拾い方が。なんでそれが狼で急足で白印象を取りに行こうと走ってる感じに見えちゃってるから、あの、吊らないまでにしても占いは絶対入れてほしいなと思ってます私。
《ピカさんがヌキさんに対して黒塗り&占い当てをしようとしているようです。「引っかかり方が早すぎる」という言葉で表現し、ヌキさんが焦っている人という印象を述べておられます。勉強になります。確かに、改めて振り返ると多重として対立構造を作ろうと疑い位置を挙げようとしている印象は受けました。》
くど:うーんなるほど。まあ、吊り、入るかなー占ってもらった方が良さそうっすね。
《くどう丸さんは、ヌキさんが民意であまり疑われていないことを感じているようです。》
ピカ:まあ勿論その後のオオヌキさんの質疑応答とかも聞いた上で判断をするけど、何かしらの能力は入れたいです私は正直オオヌキさんに関しては。で、えっと柚木尚子さんが言ったまっくす原さんに行きたいっていう意見は村全体で見ると分からなくはないから、そこに関しては否定しないって感じですね。
くど:うーん、えっと…
ピカ:私も結局原さんに対しては、あ、ごめんあのくどう丸飴猫のところの質疑が納得はできなかったんで。
《再度やんわり身内切りを入れておられる。原さんに対して納得できないと感じていた村人からは「わかる」と共感値が高まります。》
くど:しんたろーくんに言っとくと、結構ピカクロスさん飴猫は白く見られてるんでこの2人が。この2人中心の村になりそうだから、ピカクロスさんと飴猫さんの希望する占い先は優先してあげて良いと思ってます。しんたろーくんに言うと。
《白いと思われている位置の推理を進める占いをしても良いのではないか、という提案をされています。》
ピカ:うん。
くど:はい、以上です。
[投票]ブリ0+1
⑵まく→ブリ
まく:今まあ1票入れられたけどどう思ってますか?
ブリ:うーんと、ピカくんの意見に割と同調というかヌキさんで気になっていて、で、ただ俺の記憶違いだったら嫌なので1個もしまっくんが覚えてたら聞きたいんだけど、ヌキさんってスナパイさんに最初から同調してた人だよね、意見出したことに対して。
《ヌキさんの精査をしようとしています。ピカさんに同意していることから、ハイブリさんもピカさんへに良い印象を抱いている可能性が高いです。》
まく:意見ってどの意見?
ブリ:えっと、飴猫くどうが反論する意見。えースナパイさんが霊媒COする以前からスナパイさんに同調していたかしていなかったか。スナパイさんが霊媒COした後に、スナパイさんに意見した飴猫くどう丸が怪しくないかっていう意見出したから、俺それスナパイさんに擦り寄ったようにそのとき感じたんだけど。その前からヌキさんってスナパイさんに同調してたっけっていうのを気になってる。
《霊媒CO前には、スナパイさんがヌキさんを人間らしいと評価していました。自分に1票入っている状態で自分の弁明をするのではなく、村のためにも情報を整理しようと努力しておられる印象を受けます。》
まく:あーごめん。それ分かんないや。
ブリ:なんかね、そこの部分がもし同調してなくて他の話をしてたんだったら一気に擦り寄ってるように見えるし、最初からスナパイさんを擁護するような意見を伸ばしてたんだったらそこまで疑わしくないかな、の違いくらい。それがあるんだったらピカくんが疑ってた急に、意見、白要素出そうとしてるんじゃなくて、そもそもスナパイさんを信じてるから、そこを疑ってるとこを怪しむってことは自然かなと思ったので、そこがちょっと俺微妙なの。そこ確認、他者視点から確認したかったってぐらい。
まく:ああなるほど。俺も…
ブリ:くどうくんは俺印象良いんよ。
まく:昼の議論で言った通り、ピカクロスだけ印象が僕の中で良いので、ピカクロスが言ってることは結構、スッとやっぱそれもあって受け入れちゃってるかなっていうのもあるね、俺も。
《ピカさんが白く見られ続けています。》
[投票]ヌキ0+1、ブリ1
⑶ピカ→原寛
《ピカさんは元々原さんへの納得のいかなさを表明していたので、行動が一貫しているように見えます。ピカさんが白く見られている中、疑いをかけて原さんに話す機会を渡しておられます。場合によっては、原さんの弁明を聞いて「そういうことなんですね、それなら納得です」と舵を切り直し、村からの原さんへの印象も良く変えることができる質疑応答になるのでしょうか。》
ピカ:私が疑問に思ったところは多分解消されないと思うので、それ以外の部分で発言伸ばして欲しいです。
原寛:あ、えっとごめんなさい疑問に思ってる定義をもう一度明確に言ってもらっても良いですか?
ピカ:えーっと、だからえっと、飴猫くどう丸を比べたときに、飴猫さんだけ抜けたところが納得ができなかったといったところで、その部分の説明は聞いたんですけど、それでもくどう丸が外れる理由が分からなかったって感じですね。くどう丸も印象が上がると思ったんで、それを抜いて飴猫さんしか白で置くっていったところになったのが、あの思考の軸として違和感があるなと思って。
原寛:えっと、あっくんの話に関しては全体のときに話したんで割愛させていただくんですけど、くどうくんで引っ掛かってるとこがあって、スナパイさんがえっと、役職があるんじゃないかなって言ったときに、皆んながスナパイさんの発言で「ん?」ってなったとき、あのこれ確認できてないんですけど、くどうくんもリアクションしてたと思うんですよ。役職者だと思ってるならそこでリアクションすることによって疑ってるってよりも役職って思ってるならそこリアクションしちゃったら人外にもスナパイさんが役職者だと思ってるんだったらそれが透けちゃうんじゃないかなと思ってるから、くどうくんのそれでリアクションしてて役職者だと思いますって言うんだったらちょっとおかしくないですかっていうのを言おうかなと思ってた。
《飴猫さんが白くなった理由は議論中に述べておられたので、くどう丸さんの白が下がった理由を話されました。》
ピカ:分かりました。それ以外の部分を伸ばしてください。
《添削をしている先生のような切り口です。私が言われたらドキドキしてしまいそう。敢えて仲間に問いかけをしていくピカさん、そのバトンを受け取り冷静に返事をしていく原さん、すごいです。》
原寛:あっくんに関してはさっき言った通りです。ただ、えっと人外で例えばスナパイさんの発言のとっかかりを突っ込もうとしてた人には思えなくて、ちゃんと自分の中の意見を言ってくれてる中、僕は全然あっくんの言ってることはまあまあ分かるって話だと思ってるから、あっくんは疑い位置から外してるっていう話なだけです。
ピカ:うーん…と、それ以外は?
《この後柚木さんが触れるように、ピカさんの質問の意図(飴猫さん・くどうさん以外について考察を伸ばして欲しい)が共有できていない様子です。ピカさんは恐らくそのことを把握されていて、敢えて詳しい説明をせず、原さんとの対立構造を印象づけたかったのではないかと想像しています。》
原寛:…あっくんに対して
[投票]原寛0+1、ブリ1、ヌキ1
⑷飴猫→柚木
飴猫:まず質問させて欲しくって、
柚木:はい。
飴猫:喋ってる中に人狼があまり多くないと思った理由を教えて欲しい。多分それ2狼無さそうっていう感覚だったら感覚で良い。
《柚木さんへの疑問を解消したくて話しかけたようです。》
柚木:まあ、基本的には感覚に近いんだけど、私はピカクロスさんとオオヌキサさんどっちも人間ぽいと思ってて、まあピカクロスさんの方がより人間ぽい。これは私の感覚なんだけど、私とまっくすさんと寛って、まともに意見を喋れてなかった人間。私も野次しか言えてなかった。その中、結構他の話で盛り上がっちゃって、そこですごい苦い顔をずっとしてたのがピカクロスさん。で、まっくすさんと寛に喋ってほしいって言ったのがオオヌキさん。だから私は感覚でやっぱり同じことを考えてる人っていうので一旦白置きたいと今日は思ってるし、飴猫さんくどう丸さんが両狼は無いと思ってる。ええと、反応からですね、同じ意見を同じように話してる。で、ブリちゃんが唯一単体でちょっと話の入り方とかが怪しかったんだけど、ブリちゃんと飴猫とかくどう丸とかの仲間も無さそうな入り方だと思ったから、まっくすさん寛の中に2狼か、まっくす寛の中に相方がいるブリちゃんっていうのが今日のスケールだから、そこを吊りたい、っていう印象だった。
《ピカさん・ヌキさんは共感白。スナパイさんへの同じ意見を同時に出した飴猫さん・くどうさんには居て1狼(ただ、その後の発言からあまり怪しんでいないようです)。ハイブリさんの話の入り方が怪しかったというのは、可能性があるなら状況に対し「嬉しい」という感情を述べるのみだった発言でしょうか。飴猫さん・くどうさんをフォローするような意見はスナパイさんも同意見だったので、そこまで疑問を抱く部分では無いのかもしれません。喋っている中に2狼居ないと思った結果、原さんとまっくすさんに注意が向いたようです。》
飴猫:了解しました。寛に関しては、えっと占い1COになって僕が苦い顔してたみたいな対抗の話になったときに。僕1COきっちいなと思うのが普通やと思うんだけど、なんかそれを思わなかって僕に入れたかった理由を寛に答えてほしいこの後。
《原さんへの違和感があるようです。》
柚木:ああーまあ…私は、
飴猫:あとくどうは、僕の、僕とピカクロスが見たい先を見るってほんとに有効か?っていうのを考え直して欲しいかなと思った。僕あんまヌキさんを見る必要が無いと思っちゃう。精査位置で良いと思っちゃう。
《飴猫さんが占い結果が欲しいと思っていた位置が気になります!》
柚木:私、寛はピカさんと話がね、多分噛み合ってなかった気がする。
《冷静に見ておられる。原さんをやや守る発言という印象を受ける方もいるかもしれません。》
飴猫:まあしんたろーが見たいとこ見れば良いと思います。
[投票]くど0+1、ブリ1、ヌキ1
人狼最大トーナメント〜season8#9〜【1日目:昼議論】
*ネタバレあり
*初心者が人狼を理解するために作成
*推測した内容を記載
*人物名は省スペースのため敬称略&2文字に省略(すみません)
*聴覚的情報メイン
☆聞き取りミスが存在する可能性がございます。お気づきの際はぜひお教えください。
☆初心者が考察しようとしています。先輩方、最近放送を視聴し始めた方、違う視点や考えがあればぜひ知恵をお貸しください。
【レギュレーション概要】
・初日お告げ:有
・連続護衛:無
・遺言:無
【配役】
・人狼:原寛(原寛)、ピカクロス(ピカ)
・多重:オオヌキ(ヌキ)
・占い:しんたろー(しん)
・霊媒:スナパイ(スナ)
・騎士:飴猫(飴猫)
・村人:うめけん(うめ)、くどう丸(くど)、HYBRID SENSE(ブリ)、まっくす(まく)、柚木尚子(柚木)
・GM:カズ
【記入形式】
人名:発言内容
《管理人が考えた内容》
<議論>
ヌキ:おはようございまーす。
多数:おはようございまーす。
⑴
しん:しんたろー占いCOです。
《この後も「分かりやすいと思ったから」と白先開示されており、盤面を分かりやすくするために速やかにCOしたと想像しました。》
数人:はーい(柚木・ヌキ?)。
まく:あ、ごめんなさい、何COですか?
しん:えー占い…
ヌキ:占い師。
《他者を積極的にフォロー。まっくすさんからは「面倒見の良い人」という印象でしょうか。》
しん:です。
まく:はい。ありがとうございます。
しん:占いCOです。
⑵
柚木:じゃあ…
ピカ:他出ず?
《対抗者が出るか確認。しっかり確認してくださる人、仕切ってくれる人という印象を受けます。ピカさんからすると多重の行方が気になっておられるのかもしれません。》
柚木:確定…(笑う)
ヌキ:今んとこ確定ね。
《ヌキさんはこの段階でどうプランを練っておられたのか興味があります。》
柚木:まあ今んとこ確定で…
ヌキ:今んとこ確定で良いじゃん。で話進めましょう。
《多重が占いに関する話題を終わらせました。ヌキさんが占いに出る気が無かったのであれば、狼に噛ませるつもりだったのかもしれません。》
ピカ:まあまあ。
ヌキ:しん様以外で、グレーで話し合って…。
しん:あ、一応もう、結果言っちゃうとうめけんさんが人間です。
くど:え!?
ヌキ:えー言っちゃうのか。
くど:言っちゃうの?
《驚くお二人。占いが1COの場合、白先を開示すると護衛先が占いと霊媒の2択になり、どちらかが噛み抜かれてしまう可能性が高まると言われているのを聞いたことがあります。お二人は白先開示には反対で、騎士に占いをきっちり守って欲しいと思っておられたのでしょう。》
ピカ:まあ良いんじゃない?
《占いCOをしているしんたろーさんをしっかりフォロー。しんたろーさんからすると自分の行動を受容した人に見えます。狼としては、護衛先がぶれる可能性があるので、ラッキーと思っていたりもするのでしょうか。》
しん:まあ言った方が分かりやすいと思ったから。
ヌキ:まあまあまあ、まあね。そしたらうめけんもう考えなくて良いもんね。
ピカ:うん。考えなくて良いんで。
うめ:了解です。
ピカ:悪いことじゃない。
《重ねてフォロー。》
ヌキ:ありがとう!
⑶
ヌキ:いや強くね?村勝てるでしょ。
柚木:(笑う)
ピカ:いや!強くない強くないっす。あの、連続噛みが絶対確定しちゃうので…
《占いCOが1人だったことにより噛まれやすく、人間を早くに失ってしまう未来を村人として憂いておられるように見えます。とっさに自分とは違う立場に立てるの、すごいです。試合後には、このとき狼としても「キツい(本物と確定している占いの結果が残ってしまう。狼に黒が出たら釣りを逃れるのは困難だし、人間に白を出されても自分が容疑者位置になりやすい」)」という気持ちがあったと述べられています。狼としての感情も乗った「強くないっす」だったんですね。》
ヌキ:いや、いやごめんねピカクロス。しん様が占いでうめけんが人間だから強えなって意味でした。
《村人が無邪気に喜んでおられる姿に見えます。ピカさんとヌキさん、方法は違いますが人外達があたかも村人陣営かのように感情的反応をしています。すごい。》
柚木:ああ〜!
ピカ:あ、そういうこと?それは…
柚木:人間陣営確定してるメンバー、俺味方すげえ強えじゃん!みたいな。
ヌキ:そうそうそんな感じ。ごめんね。
ピカ:それは分かる。すみません。
ブリ:まあ、誰が白でも強いよ!
柚木:俺達だって強えし!
ヌキ:そう、そうだけど、うめけん白強えと思っちゃったごめんね、この感情、感情が出ちゃった。
多数:(笑う)
ピカ:まああの、個人的にはその辺りは別にどっちでも良いかなってところではあるから。
ヌキ:うん。
⑷
スナ:あでも、オオヌキさんがこのトークすることでしんたろーくんの対抗が出にくくはなってしまっていると思うから、
《霊媒師スナパイさんの初発言です!》
柚木:うん。
ピカ:うーん。
スナ:オオヌキさん自身が人外だった場合は首を絞めるようなトークをしてるかなと思う。
《オオヌキさんがしんたろーさんとうめけんさんが人間である、という前提で喜びを表現し、他数名もそれを受容している。その流れを切って占いCOをすると、オオヌキさん・他数名に悪い印象を持たれるのではないかと不安に思い、人外が対抗に出づらくなっている。人外ならそのような状況を望まないだろうという推察と思われます。「‘’人外が嘘をつく(COする)機会を奪う’’ことが村を有利にする」という価値観があった、あるいは、くどうさんが後で触れるように、霊媒師として占いに人外が出て欲しくなかったのでしょうか。霊媒師視点で占いが1COになって欲しい理由については私の理解が不足しているので、知恵をお借りしたいです。》
飴猫:え?そうかな。僕は逆だと思った。
くど:え、スナパイさんそれ本気で思ってます?
《2人から反対意見が出ました。》
ピカ:うーーーん。
原寛:どっちでもって感じかなそれは。
スナ:ああそう?
柚木:そう思わない人達はどう思ったかは聞かせてほしい。
《柚木さんは全体を通して細やかな対応をされている印象です。ご本人のお人柄の良さもあると想像しています。ゲーム的にも発言をより詳しく聞いて、村全体で共通理解を深める役割を担われています。》
飴猫:えー言っちゃう…
柚木:え、言っちゃ…言わないの?
飴猫:もう、もう言って良いと思うかなタイミング的に。僕はしんたろーがやった行動って真でも対抗出すためにうめけん白を打ったように僕は見えてる。だから、なんか、僕はその、なんかもしかしたら出るかもなって思ったのを抑制したのがヌキさんやったように見えたのね。僕は。
ピカ:わかる。言わんとすることはわかる。
飴猫:それを評価したスナパイが逆じゃない?って思ったのは僕はそういう意図があって言ったっていうだけなんで。それがしんたろーの意図と反してるかもしれないし分からないけど、僕はそう感じた。
《「’’人外が嘘をつく(COする)機会を作る’’ことが村を有利にする」という価値観でしょうか。確かに何も分からない村人からすると、尻尾をつかむチャンスができたと感じるかもしれません。また、飴猫さんとしてはオオヌキさんが現状確定占いであるしんたろーさんのしたいことを妨げた人物に見えているようです。オオヌキさんの印象については、スナパイさんやしんたろーさんからすると良く、飴猫さんとしてはどちらかと言えば悪い、くどう丸さんの詳しい意見はまだ分からないので…とりあえず良い訳ではない、ということでしょうか。占いと霊媒から白く見られているかもしれない多重オオヌキさん…!今後、どう村人を誘導したり、噛まれないように振る舞っていくのかが楽しみです!》
ブリ:なんか、意図がどうかは分からへんけど、この二人が白の進行だと、とてもバチバチの盤面で詰まっていきそうで楽しいなって僕は個人的に思ってて、嬉しいなって思ってます。
《現状への肯定的な印象を述べておられます。しんたろーさんの白出し、オオヌキさんが作った流れを支持する内容という印象です。》
⑸
ピカ:だとしたらもうちょっと発言伸ばしていったほうが良いかなーとは思うので…ただ、
飴猫:うん、発言しないことには何も分からない。
ピカ:うん。
ブリ:ね。
⑹
ピカ:てか私けっ…
スナ:ちょっとややこしくなりそうだからもう出ちゃうね。俺霊媒師です。
《霊媒COが入りました!》
ヌキ:おえい。
ピカ:い、良いですね。すごく良い。
《素早く支持。》
くど:まあまあ、それなら分かりますね。
《この言葉から、くどうさんがスナパイさんを霊媒の可能性がある人、と見ていたことが分かります。》
ヌキ:良いよ。
ピカ:めちゃめちゃ助かる。
ヌキ:1(占いCO)・1(霊媒師CO)〜?
スナ:多分潜伏したほうが良かったんだけど、今のは流れが悪かったので。
《COすると護衛先の選択肢が増え、占い/霊媒/白先の誰かが噛まれる可能性が高まるから潜伏する予定だったのだと思われます。しかし、スナパイさんに反対する意見を直接的に出したくどうさんと飴猫さん、飴猫さんの意見に「言わんとすることは分かる」と述べたピカさん、話してはいないが同様の意見を持つかもしれない人から投票をうける可能性が出てきた状況でした。》
柚木:そうですね。
ピカ:うん。出るべき。
ヌキ:いや、別に俺スナパイ悪いと思ってないけど。
《このあたりから、多重ヌキさんがスナパイさんVSくどうさん、飴猫さんの構図を作ろうとしているように見えます。また、ヌキさんからすると、スナパイさんはヌキさんを人間らしいと評価した人です。更に霊媒師であると判明し、スナパイさんから良い印象を持ってもらうと追放されにくくなるかもしれません(釣られたくないなら)。ここでスナパイさんを守る姿勢を見せていることから、多重として霊媒師と嘘をつく予定が無かったのでしょうか。それとも、COする予定はあるが「噛まれて欲しかったから支持する発言をした」と主張するつもりだったのか。気になります!》
柚木:いや、なんかあの…
ピカ:(大きく首を振る)
スナ:投票受けそうだった…
柚木:スナパイさんが村陣営だったら人外が入れやすい言葉を言っている…
ピカ:(大きく頷く)
柚木:ように見えているようになっていると思うから。
ピカ:うん。あの旗色が完全に悪くなっちゃったんで。
⑺
ヌキ:なんか逆にスナパイが霊媒師だったことによってそれを言った中にいるのかなって…
《再度対立構造になるようさり気なく誘導しているようにも見えます。人数的に劣勢に見えたスナパイさんが結果的に霊媒師だった。その霊媒師を叩いていた人、具体的に恐らくはくどうさん、飴猫さん、同意したピカさんが怪しいのではないかという主張です。》
スナ:あ!そこまでは言わない。
《いつも思いますが、自分と反対意見の人をそのまま疑うことをしないプレイヤーの皆さま。相手の立場なら人間でもそうなり得ると考えられるの、冷静ですごいなと思います。》
ブリ:そんなに思ってないと思う。純粋にそんな、スナパイさんが言った発言にじゃあ、例えば自分が人狼で、いきなりスナパイさん叩きに行こう、ってしないと思ってるから、むしろ僕は初動で動いたくどうくん飴猫は結構印象が良いほう。まあ実際に人狼かもしれないけど印象は良い。
《もしスナパイさんの意見に同意をする村人が多かった場合、怪しまれてしまうかもしれないのに先陣を切って反対意見を述べた飴猫さん、くどうさんの印象が良いようです。》
飴猫:言っとくと僕別にスナパイを疑ったというよりは、なんかち…僕と意見が違った、感じ方が違ったかな。別にしんたろーの…
ヌキ:あ、あ、
柚木:(挙手)
飴猫:意図とか正しいとか分かんないし。尚子ごめんね。
《スナパイさんを批判したかった訳でなく、あくまでも純粋な疑問を伝え、オオヌキさんの評価について別の視点から考えることもできる、と村に共有したかったということでしょうか。スナパイさんやオオヌキさんを中心とした方々からの、もしかしたら悪くなっていたかもしれない印象も戻していく、冷静な発言に感じます。自分の発言の意図ができるだけそのまま相手に伝わるようにお話をされているのが伝わってきます。そして挙手されている柚木さんへの配慮も。》
ヌキ:まっくす寛尚子。
《あまり発言ができていない人に話を振っておられます。冷静に見てくれているという印象を受けます。柚木さんのように同じ人が気になっていた人物からすると、オオヌキさんの印象が良くなると思われます。多重のオオヌキさんからすると、話していない方々が人狼かもしれない、情報を出していないが故に投票されてしまったら困るので、お話を振っている可能性もあります。》
柚木:あ、そう私、私もそんなに自分の意見言えてないけど、まっくすさんとか寛さんの話をしたほうが、なんか人狼が出てきそう。
《まっくすさんと原寛さんを疑っておられるようです。》
ヌキ:そこに集まりそうだよね。
⑻
まく:うーーん…
原寛:まあ僕視点…あ、どうぞ。
《皆さま譲り合い、相手を遮らないところが素晴らしいです。ここで印象を良くしないと柚木さんを中心に投票されるかもしれないという緊張感の中でもそのような行動ができるのがすごいです。》
まく:あ、正直ね、そんなに考えること現状無いんだけど、イメージが僕の中で心象良いなと思ったのがピカクロスかなって感じ。ヌキさんは分かんないなーぐらい。ぐらいしか正直無いんだよね。申し訳ないけど現状俺は。
《人狼ピカさんはここまで他者の意見に同意をしたり、フォローをしたり、という行動を沢山積み重ねておられます。私も放送を見ていたときは「良い人だな~」という印象を持っており、まんまと騙されておりました。急に注意を向けられた場所でゆったりと、素直に回答しているまっくすさんは、リラックスしておられるようにも見えます。》
ヌキ:でも無いと思う俺も(笑う)。
まく:(笑う)マジで無くて。
飴猫:(口角を上げて頷く)。
⑼
ピカ:原さんの話も聞きたい私。
原寛:僕、しんたろーさんが占いCOして、なんか盤面硬直したとき、何とか動かそうと思ったとき、あっくん…飴猫くんだけちょっと表情険しいからあっくん何も疑う人が居なかったら飴猫くん投票しようかなって言おうとしたとき、スナパイさんに対するツッコミのその後のセリフの言い方がすごい良い意見言ってるなと思ったから、あっくんは多分よっぽどのことが無い限り疑わなさそうな盤面になりそうだなと思ったって感じかな。
飴猫:(Goodサイン)
原寛:あっくんは結構人間だなと思ってる。
飴猫:(大きく頷く)
《飴猫さんの原寛さんへの印象が良くなったようです。》
⑽
ピカ:えっとくどう丸と飴猫の差が付いたところってあります?
《飴猫さん、くどうさんが共にヌキさんが人間らしいというスナパイさんの意見とは反対の立場を表明していた。原寛さんが飴猫さんと同じ立場だったことから飴猫さんを人間らしいと思ったなら、くどうさんも人間らしいと思うのでは無いか、ということからこのように質問されたと思われます。相方にこう指摘できるのですね…村人が指摘する前に自ら動くことで同じ疑問を持った村人からの印象を良くし、更に原寛さんとの2狼を追われないようにしているのでしょうか。一瞬でこれができるのすごいです。というか皆さま本当によく他者の話を聴いて覚えておられるし、理解がはやい…。》
原寛:あ、スナパイさんに対して僕も意見で「ん?」って思ったことがあったの。ヌキさんの発言に対してあのーヌキさんが人外だったら首を絞めてるから云々って話があって、そんなこと無くない?って思ったとき、あっくんはその後更に反応だけじゃなくて発言も伸ばしたところがすごく人間っぽいなと思った。
《くどうさんは「それ本気で思ってます?」という反応のみだったが、飴猫さんは柚木さんに質問された後に、なぜ反対の立場なのかという理由まで述べているという主張と想像します。ただ一連の流れを振り返ると、くどうさんは理由まで話すターンが無かったから話さなかったとも捉えられます。》
柚木:ふんふん。
ピカ:うーん…
⑾
ブリ:ちなみにくどうくんって飴猫と同意見で反応してた?
くど:あっ、全然違いますよ。僕はスナパイさんの発言が素村じゃないと思ったから、
〇〇(聞き取りできず)か霊媒って思ってたけど、霊媒なら納得しました。
《人の意見って質問してみないと分からないんだな…ハイブリさんありがとうございます…という気持ちになりました。繰り返しになり恐縮ですが、霊媒師視点で占い1COが望ましい理由については私の理解が不足しています。知恵をお借りしたいです。》
ヌキ:あー、で霊媒出て納得って言ってたのはそういう意味か。
くど:はい。
ブリ:はーい。
⑿
ヌキ:うわー分かんねーこれ。
ピカ:うーん。
柚木:喋った中に人狼いっぱい居なさそうだから、まっくすさんか寛に投票すると思います。
《喋っていた方々が人間らしかったという評価があり、それ以外に人狼がいそう、ということと想像しました。》
ヌキ:なるほどね。
ピカ:うーん(頷く)。
まく:ギリギリで誘導するね。
《まっくすさん視点では、柚木さんが残り時間が少なく弁明ができない状況で疑ってきた人、という印象のようです。》
多数:(笑う)
柚木:(ピースサイン)
《お茶目です。》
<感想>
・人外が対立構造を作ろうとしているにも関わらず、意見が違う村人同士が喧嘩せずにいられるのは何故?村陣営の方、すごい。「怪しい」ではなく「価値観の違い」と考えるにはどうしたら良いのだろうか。
・霊媒師は占い1COが嬉しい?
・ピカさんが満遍なく話している。追求という強い動きをしたのは、相方である原寛さんに対してのみ。村人に対してはやんわり支持する姿勢で対応し、敵対心を抱かれない立ち回り。
・「喋ってる中に1狼、喋ってない中に1狼」という言葉を聞くが、バランスを取るというのは本当なんだなと知る。ピカさんが前に出て、原寛さんがそれを察知して見守りの姿勢を取っている。
・確定人間の方々が、徹底して他の人の話を優先させている。
自己紹介・ブログ説明
はじめまして。山野かめと申します。
放送人狼を視聴し始めて4年ほど。
実際に人狼ゲームで遊んだことが無い初心者です。
初めて人狼ゲームを知ったとき、「なんて頭を使う難しいゲームなんだろう」「なんて面白いゲームなんだろう」と感動したことを覚えています。
普段は物語を読むように、ゲームが進行されている様子をぼんやりと眺め、受け身で楽しむことが多いです。正直プレイヤーの方々の言葉から推理をしようとしても、皆さまの理解が速すぎて会話スピードに全く追いつけません。いつか文字でじっくりと味わってみたいと考えておりました。そこで、このブログを作成いたしました。
そもそも聞き漏らしがある可能性もありますし、初心者が考えたことなので読まれた方は「なんだの考察は」と感じることがあるかもしれません。ご了承ください。
人狼ゲームのプレイヤーの方、放送人狼視聴の先輩方や最近楽しみ始めた方、その他の方。「ここはこう考えることもできるのでは?」というものがあれば、コメントをいただけると嬉しいです。もっと人狼ゲームを楽しむために、学ばせてください。
無料公開されているゲームを資料にしています。ブログの書き方は試行錯誤の連続になっていくと思います。マイペースにのんびりと更新していくつもりです。
よろしくお願いいたします。
山野かめ